Podle italského šéfa obrany NATO už nemá důvod k existenci. Na Slovinsku možná referendum o členství

od redakce

Italský ministr obrany Guido Crosetto poukázal na oslabenou roli Evropy v neustále se měnícím světě. Během svého projevu na nedávné konferenci konané v Padově navíc prohlásil, že »NATO již nemá důvod k existenci…«

»Kdysi byl středem světa Atlantický oceán, nyní je to celý svět,« dodal. Podle italského ministra zároveň »Evropa a Spojené státy byly kdysi ústředním referenčním bodem, zatímco nyní jsou tu všichni ostatní, se kterými je třeba navázat vztah.«

Potřeba komunikovat s globálním Jihem
Crosetto zároveň zdůraznil, že NATO by mělo projít hlubokou změnou a zahájit dialog s globálním Jihem, aby byly zaručeny mír a vzájemná obrana. »Jinak nebudeme schopni zajistit bezpečnost s pravidly, která platí pro všechny,« dodal podle agentury APE.

»Často mluvíme, jako bychom stále žili v době, která uplynula před třemi desetiletími. Ve skutečnosti se však všechno změnilo. Někteří mluví o Evropě, jako by (kolem ní ještě) na něčem záleželo. Kdysi by možná mohla (mít váhu), kdyby získala politickou roli, kterou však nezískala. Kdyby měla zahraniční politiku a obranu. Její čas však pominul a já to říkám s lítostí. Svět se změnil. A OSN ve zbytku světa má stejnou (nulovou) váhu jako Evropa. Nic, tedy méně než národní skupina, méně než Indie a Izrael,« řekl charakteristicky ministr obrany.
Crosetto nakonec uvedl, že Spojené státy dosud nepožádaly o využití svých základen v Itálii pro operace související s vývojem na Blízkém východě.

Díky Levici ve Slovinsku možná referendum

Slovinský premiér Robert Golob v pátek oznámil, že hodlá iniciovat referendum o členství země v NATO. V ten samý den ve slovinském parlamentu uspěl návrh strany Levica na svolání lidového hlasování ke zvýšení výdajů na obranu, které vláda prosazuje.


(sid, dp)

Přečtěte si další články

11 komentáře

SV SLOVO VOLIČÚ 10/07/2025 - 17:37

NO VIDA JAK DOVEDOU ČLENOVE SV HEZKY DISKUTOVAT. ZMENA SYSTEMU A JAK TO PROVEST, JE STALE NA POŘADU DNE
?!
Nezapomínejte co říkala máma pana majitele hory nezdaněných peněz boháče bankstera Rotschilda ,který namísto ,aby ukradené peníze dále rozmnožoval pujčovanim byl zdaněn 99% a razem by byly peníze na NATO vyzbrojeni až po zuby a nemuselo by se to EU prostřednictvím NEOMARXISTICKEHO EK LEJNO zadluzovat.
Ta máma předpověděla budoucnost slovy
**BUDE LI CHTIT MUJ SYN VALKU,TAK VALKA BUDE****!Víc vám neřeknu!💥👹🔔🐷!
A to tom to je a kdoví jestli tomu tak i v minulosti nebylo a toto je zas jen repete nenažraného bankstera z londýnských kanceláří a každý z politiku se to jakoby snad bál odhalit !?

Odpovědět
quk 07/07/2025 - 06:36

„NATO již nemá důvod k existenci“ – – – Důvodem existence NATO je zajištění poptávky po amerických zbraních a možnost USA určovat, kolik peněz se za zbraně utratí v jiných státech. Je zajímavé, jak na nic užitečného nikdy nejsou peníze, musíme šetřit aby nebyly dluhy, veřejné výdaje způsobí, že budeme pozadu v ekonomice a ostatní země nás převálcuji… A najednou nic z toho není pravda, na zbraně peníze jsou… NATO by nás mělo naučit několik věcí. 1) Když někdo nahoře chce, peníze se najdou na cokoliv. 2) Ideologie nad ekonomickou prosperitou vždy zvítězí, a nezáleží na tom, zda je socialismus nebo kapitalismus. 3) Pokud hledáte důvod proč se něco děje a jaký to má smysl, ptejte se, kdo na tom vydělá. 4) Lidstvo se učí pomalu a rychle zapomíná. Proč lidé byli rádi, že ukončili studenou válku? Protože pak byli peníze na jiné věci. A dnes začínáme znova. Kolikrát to budeme muset zopakovat, než se poučíme? Jak by dopadla studená války, kdyby si všichni pořád říkali, že když zbrojí ti druzí, tak my musíme ještě více? USA vydávají na zbrojení více než EU. Ale mají za to vliv na světové dění, které EU nemá a mít nebude. Výdaje EU na NATO jen dotují moc USA a jejich zbrojní průmysl. A i přes to, že USA mají tento velký vliv a že mezinárodnost jejich měny brání odpovídající inflaci dolarů při jejich nadměrném tisku, se USA zadlužili jako nikdo jiný a začínají mít problémy. EU nemá ty výhody co USA, takže se na stejné nebo i o něco menší výdaje na zbrojení bude muset zadlužovat rychleji – a rychleji půjde do háje.

Odpovědět
přehodný člověk 07/07/2025 - 15:38

K quk,
Budu s Vámi polemizovat. Tak třeba Varšavská smlouva nebyla o penězích, byla to pouze odpověď na vznik NATO.
K Vašim čtyřem bodům:
ad1. Peníze se jen tak nenajdou, takže se musí jakýmkoliv způsobem ožebračit vlastní obyvatelstvo krom lidí kolem sebe.
ad2. Ideologie vždy vítězí, viz husitské boje nebo habsburské náboženství. Takže, kdo hlásí nějakou ideologii, tak by se měl zničit?
ad3. Zřejmě studená válka k něčemu byla dobrá. Podívejme se, kolik válečných konfliktů vzniklo po jejím konci….

Odpovědět
quk 08/07/2025 - 06:09

ad0) – Varšavská smlouva. Ano, byla to odpověď. Ale myslím, že druhá strana by uvedla, že NATO, byla odpověď zas na něco jiného – a ani v celku nezáleží na co. Velká část studené války byly „jen odpovědi“ jedné strany a „provokace a zlo“ druhé strany a obě strany se na to dívali stejně. Myslím, že obě strany tehdy byly trochu paranoidní. Ano, existuje strach z nepřítele. Nepřítel může vše zničit. Jenže ten strach a zbrojení může být také nebezpečný nepřítel. Obě strany by považovali za bezpečnou jen situaci, kdy by měli bezpečně více zbraní. Riziko napadení druhou stranou existuje, ale stejně tak existuje jistota toho, že soustředění na zbrojení bude vyčerpávat zdroje, které by šlo použít smysluplněji. Je lepší se soustředit na omezení eskalace zbrojení než na snahu maximalizovat vojenský arzenál.

ad1) Jestli to, že se najdou peníze znamená ožebračení lidí záleží na tom, jak jsou ty peníze potom využity. Mnoho vybrání peněz na potřebné věci bylo zamítáno s tím, že by to ožebračilo lidi, i když ve výsledku jim to mohlo pomoci. U NATO to ožebračování je, ale existují i efektivnější investice jako infrastruktura, věda nebo některé sociální projekty. Ty investice se mohou lidem vrátit.

ad2) Nechtěl jsem tím říct, že ideologie jsou vždy špatné. Chtěl jsem naopak poukázat na to, že trh není natolik mocný, aby rozvoji ideologií bránil – bez ohledu na to, zda jsou aktuální ideologie dobré či špatné. Uplatnění ideologie ale vyžaduje najít peníze, což souvisí s předchozím bodem. Hlavním cílem toho tvrzení tedy bylo upozornit na to, že neviditelná ruka trhu není tak silná, jak se často zdá a není tím, co vždy vítězí.

ad3) Všechno zlé je k něčemu dobré. Ano, strach z nepřítele a přiřazení většiny slabých zemí do silné skupiny může bránit konfliktům. A bylo to dobré i v jiných věcech. Hezky to ilustruje jeden kreslený vtip, který jde najít na internetu (odkaz nedám, protože mi tady odkazy neprojdou) ale text u vtipu je následující: „Druhá světová válka nás dostala do vesmíru, Studená válka na Měsíc. Skoro se bojím toho, co nás dostane na Mars.“;; Takže ano, bylo to k něčemu dobré. Ale riziko války a náklady byly mnohem větší než být museli. Určitě je možné omezení konfliktů řešit i jinak než stále se stupňujícím zbrojením a investice do vědy nemusí nutně hnát hrozba války. Když se praštíme do hlavy, může se nám rozsvítit a můžeme dostat nápad. Ale to neznamená, že se budeme do hlavy mlátit pořád. Určitě to půjde i jinak. Například u jaderných zbraní to politikům nakonec došlo a vytvořili smlouvy o jejich omezení. Podobně by snad šlo postupovat u všech zbraní. Pokud se spojí více zemí, společně jsou silnější a mohou zbrojit méně. Pokud se spojí a zbrojí více, je něco špatně.

Odpovědět
přehodný člověk 08/07/2025 - 10:46

K quk.
Varšavská smlouva byla rozpuštěna, neb Reagan porazil ve výrobě zbraní Gorbačova a SSSR právě prachy na zbrojení neměl. Kapitalismus, naopak, je vlastnil. a to je právě rozdíl mezi socialismem a kapitalismem. Jmenuji tři subjekty, které ohrožují lldstvo: 1. Peníze 2.Náboženství. 3. Politické strany.
A ano, nebezpečí vojenského střetu mezi dvěma pakty trvá. lze je zlikvidovat postupným odzbrojováním, což se v minulosti dělo. Nakonec vojenský pakt můžou ohrozit neznámé militantní bojůvkyy ale s tím se nepočítá. Bojůvky můžou začít atentáty a pak pokračovat dále.Lidstvo do vesmíru se bude muset přestěhovat, neb zde vyčerpá všechny nerostná suroviny.
aad1. Zbrojit se bude nadále, pokud ne, museli by se všichni zbrojaři zavřít.
aad2. Ideologie nemusí být podporována penězi, ale mocí, viz Martin Luther, když nad ním držel ochrannou ruku jeho pán.
ad.3 Nedělám si naděje, člověk je sice mnohokrát nepříjemně poučen, ale přece je to jen živočich, který se pral, pere a bude prát. Ta živořřsnost je pořád v něm. Na pravit to můžou jdině ženské.

Odpovědět
quk 08/07/2025 - 13:14

Varšavská smlouva byla rozpuštěna v důsledku rozpadajícího se východního bloku a jedním (nikoliv jediným) důvodem byly právě přehnané náklady na zbrojení, které se staly větší, než mohl systém unést. Oni neprohráli proto, že vyráběli málo zbraní, ale proto, že jich vyráběli více než ekonomika mohla zvládnout. Možná se báli nepřítele, možná chtěli ukázat, že jsou lepší – ale to co je porazilo ve studené válce byl strach a pýcha, nikoliv to, že nedokázali vyrobit více zbraní než USA. Kdyby dali peníze na něco rozumnějšího, pravděpodobně by to rozpad oddálilo. Hlavní příčnou rozpadu ale byla chybně řízená ekonomika a nedostatečné experimentování se změnami v ekonomice. Právě do ekonomických experimentů měli jít peníze, které šly na zbrojení. Místo podpory ale byly experimenty často potlačovány z ideologických důvodů. Pokud jde o Reagana, tak ten ty prachy neměl také, ale mohl si půjčovat. Zvýšilo se za něj bezdomovectví a Americký státní dluh vzrostl z 997 miliard na 2,8 bilionu dolarů během Reaganova prezidentství. Od té doby jede USA na dluh až dodnes. Vůbec nešlo o to, kdo koho porazí ve výrobě zbraní, šlo o to, kdo do zbraní nacpe více peněz, než si může dovolit a vypůjčit. Jenže ani jedna strana to tehdy nepochopila. SSSR nebyl poražen Reaganem, porazil se sám nesmyslným plýtváním na zbraně. Reagan je k tomu maximálně vyprovokoval, ale oni se neměli nechat.

Pokud jde o ohrožení lidstva, tak lidstvo neohrožují peníze, ale jejich chybná alokace způsobená kapitalismem. Ani náboženství nepovažuji za velkou hrozbu. Náboženské systémy mají malou moc, možná nás ohrožuje islám, ale to je spíše naším rozhodnutím podporovat zde přistěhovalectví s muslimských zemí. Při troše rozumu by to nemusel být problém. Jinak myslím, že zaměření na boj socialismus vs náboženství je zbytečné plýtvání sil na obou stranách (mimochodem si všimněte, že počet křesťanů u nás dnes klesá rychleji než kdykoliv za socialismu, když proti nim bojovali). Politické strany jsou součástí demokracie. To co nás ohrožuje je spíše korupce těchto stran, ale tu je možné potlačit. Kdybych měl tedy podobný seznam ohrožení vytvořit já, asi by vypadal takhle: 1) kapitalismus 2) malá porodnost u ekonomicky nejproduktivnější skupiny lidí 3)drancování přírody a zdrojů 4)nedostatečná ochota (schopnost?) tvořit a testovat nové ideologie (přičemž všechny ty body souvisí s kapitalismem). Jsou to spíše problémy než subjekty či objekty, a považuji je za nebezpečnější. Je potřeba spíše řešit problémy než bojovat proti nějakým konkrétním věcem.

ad1) možná se bude zbrojit dále, ale prvním krokem je vždy uvědomění si chyby. Je potřeba aby lidé pochopili, že je to špatné. Pak to třeba půjde alespoň omezovat.

ad2) To že ideologie nemusí být podporována penězi je teoreticky pravda, ale v praxi je pravděpodobnost něčeho takového stále menší. Kdysi byly domácnosti samostatnější a méně závislé na vnější ekonomice. Roste také složitost vypracovávání nových ideologií, na které už dávno nestačí rozpracovat několik málo radikálních myšlenek.

ad3) Člověk se sice pera a pral, ale v historii někdy více a někdy méně – a z toho se lze poučit. Je možné se alespoň snažit vytvářet takové podmínky, aby se pral co nejméně a tyto podmínky upravovat tak, aby byly co nejstabilnější.

přehodný člověk 08/07/2025 - 17:19

Varšavská smlouva zbraně odkládala a snižovala počet vojáků. To proto, aby nezvyšovala napětíve světě. Pravda, roli hrály i peníze. Socialismus nedával přímo peníze na zbrojení, ale na věci, které nejsou vidět, tedy na sociální zabezpečení.Dnes se třeba uvažuje, že lidé nad 65 let by neměli být léčeni. a socialismus těžil peníze z výrob,y nikoli z dan, tak jak určuje kapitalismus.í. Výroba ovšem pokulhávala. Přistěhovalectví nás ještě potrápí, musí se najít člověk, který by je řešil.

Peníze jsou zlo. kvůli nim se vraždí nejen jednotlivci, ale i státy.Náboženství vznikalo v pravěku a lidé mu dosud věří, místo, aby věděli, že vše živé je tvořeno z uhlíku a derivátú vodíku. Smrt kvůli náboženství pokládám za hovadinu. politických stran bycho mse zbavili, kdybychom tu měli
monarchii.
K Vašim bodům:
ad1. Lidé postupem doby přijdou na to, že kapitalismus nebude to pravé ořechové.
ad.2.Porodností bych se neoháněl, zvýšil by se totiž počet konzumentů, proto snad přicházejí války., příkladem je Izrael, kde se tísní mnoho lidí na jednom plácku.
ad3. Je fakt, že developeři nesmí vidět nic zeleného, pak je tu špatná obecní politika.
ad4. Ideologie napáchala mnoho škod, co takhle spíše řešit výpadek el. proudu?

quk 09/07/2025 - 06:06

ad2 – porodnost – musíte rozlišovat. Není porodnost jako porodnost. Množí se hlavně ty ekonomicky méně produktivní skupiny lidí. Ty produktivnější vymírají (čímž systém dokazuje, že snažit se být produktivní se většinou nevyplácí). Čím vyšší vzdělání, tím v průměru nižší porodnost. To že některé skupiny vyrovnají nebo i převýší porodnost jiných skupin problém spíše zvětšuje. ČR (a většina vyspělých států) dokonce vymírá jako celek a bere přistěhovalce aby se populace zachovávala. To není dobrá strategie – s takovouhle nakonec uděláme z Evropy druhou Afriku. Přizpůsobení se systému vyžaduje příliš mnoho energie, takže se nejvíce množí ti, „nepřizpůsobivý“. Takhle se ale systém musí začít dříve či později rozpadat.

ad4 – ideologie vs výpadky el. proudu – problémů které je potřeba a které se nás přímo dotýkají je mnoho a systém je prostě řešit nezvládne – je třeba změna systému a k té je potřeba změna ideologie. Nepochybuji o tom, že výpadky proudu se řeší. Ale podle aktuálních ideologií, které formují současnou společnost tak jak umí. Ideologie páchá šoku, pokud začne být považována za absolutní – za „jedinou dokázanou pravdu“. Někdy lidé říkají, že oni se ideologií neřídí, ale nikdy to není pravda. Nikdo nedokáže vše čím se řídí logicky zdůvodnit a vzít v úvahu všechny věci a logicky rozhodnout. Ideologií se tedy zbavit nejde. Pokud ale chceme, aby nepáchaly škodu, musí jich být více a musí se průběžně zkoušet, aby lidé měli na výběr a viděli v praxi, jak se ideologie může vyvíjet. Teoretizování nestačí, i když do určité míry je potřeba. A zaměřovat se pouze na hmotné věci a na to, co potřeba teď na úkor toho, co co by mohlo být nakonec vždy vyústí ve stagnaci a později i degradaci systému. Samozřejmě se nesmí přehánět ani jedna strana, ale přece jen žijeme v době, kdy si většina lidí k současnému systému a současné ideologii nedovede přestavit alternativu, nebo je tato alternativa jen extrapolací nějaké systému, který ve skutečnosti nemůže fungovat. Lepší přístup k ideologiím může vyřešit i ten proud. Ale proud ideologie nevyřeší. Ne vždy je lepší to řešení, které vykazuje jisté a rychlé výsledky. Navíc nejde jen tak říct „teď prostě opravíme to a to“. Protože „to“ je součástí složitějšího systému. Jakkoliv se to tedy zdá jednoduché, praxe je jiná a má překážky které tomu brání a jejichž překonání není tak jednoduché, jak se na první pohled zdá. Lidé kteří navrhují taková přímá řešení bývají často zklamáni, že se jejich řešení neuskuteční, „když je to tak jednoduché“. Ale za to zklamání nemohou ostatní, může za to to, že věci vidí příliš jednoduše a bez kontextu.

přehodný člověk 09/07/2025 - 10:31

Přemnožení lidstva je nebezpečné, nezáleží na rase, pohlaví nebo sociálních jistotách. Proto jsou tu i války. výpadky proudu a jiné důležité věci by neměli řešit politici, ale odborníci a řemeslníci.

jmm 06/07/2025 - 18:49

Na smetiště!

Odpovědět
přehodný člověk 06/07/2025 - 16:48

Hlavní otázka zní, zda je NATO proti někomu zaměřeno, Pokud ano, tak trvá nebezpečí Iii. světové války, pokud ne, jeho existence je zbytečná. A povídky, že když jeho členský stát bude napaden, tak ostatní mu přispěchají na pomoc, jsou úsměvné. No, prozatím NATO členské zemi nemuselo bránit, zato strkalo nos do záležitostí jiných zemí, takže trvá nadále vvypuknutí Iii,světové války.

Odpovědět

Zanechat komentář

Nasepravda.cz 2023. Všechna práva vyhrazena. Vydavatel: Futura, a.s.